时间：2009年9月22日14时
圆桌论“见”者：
国务院发展研究中心金融研究所副所长 巴曙松
住宅及城乡建设部政策研究中心主任 陈淮
住宅及城乡建设部住宅产业化促进中心副总工程师 孙克放
沈阳房地产研究所所长 范翰章
沈阳“香格·蔚蓝”总经理 于浩波
沈阳晚报新闻采访中心副主任 常玲
沈阳电视台家园栏目主持人 陈晨
昨天下午，七位专家、学者、媒体代表围坐在喜来登酒店会议厅讲坛上，思想的火花不觉间碰撞，迅速形成了一股气场，“头脑风暴”即将来临。
沈阳房地产还有大跨越
主持人：对于沈阳的房地产市场，范先生您应该是最熟悉、最了解的。
范翰章（当仁不让地拿起话筒）：沈阳房地产市场是后发市场，这是它最大的特点。在上个世纪80年代、90年代，全国房地产事业发展比较快速的时候，沈阳房地产市场受“东北现象”的拖累，发展得比较慢。但从2000年至2008年，沈阳市场就有了一个大发展，销售面积翻了接近5倍。这期间，房价一直是平稳地上升，每年上升的幅度大约是5%。从专家的角度来说，沈阳房地产市场应该说是全国最好的市场之一。
孙克放：从全国的范围讲，沈阳的房地产市场波动幅度确实不大。但我觉得这里面还有两个问题。
第一，房价波动不大所反映的问题，也可能是我们的收入没有超过全国平均以上的水平线，沈阳的实际购买力不像其他地方提高得那么快。这只能说明房价是适合于这个城市的。
第二，房价波动不大，也可能跟房屋的供给质量有关系。最近几年，沈阳的房子建设水平才逐渐上升，有些产品的规格、档次比以前高，也有可能把价格拉上去。
平稳发展是好事，但如果考虑到我所提的那两个问题，预计今后沈阳的房子会有跨越式发展，但是跨多大不一定，总之是不可能总在这个水平线上。
“收入价格比”引出辩论
于浩波：前一段时间，我经常听到这样一种提法，中国的收入和房价的支出比不合理，偏高。是不是中国的收入与房价支出比偏高是比较被动的，因为在中国，食品、服装甚至其它任何东西的收入支出比可能比房价更高。
陈淮（微微一笑）：全世界的发展中国家的房价收入比都是偏高的，发达国家特大城市和大城市的比值都是偏高的。在发展中国家，是因为房价低；在特大城市，是因为房价高。第一，房价收入比达到标准需要两个前提，第一个，城市化基本完成，中国七亿农民工的一半打算往城里搬。第二，中产阶级在人口中占主要比重。这两个条件的具备，需要二三十年的努力。没有这两个条件，和发达国家比是可笑的。
于浩波（追问）：您也觉得这个比不是合理科学的吗？
陈淮：如果达到中等发达国家的水平，这个比值会趋近于相对稳定的。
两大高手场上“过招儿”
（在圆桌论“见”现场，陈淮冷不丁地给巴曙松出了道“难题”。）
陈淮：我想问巴所长一个问题，假如高、中、低档的房子都涨价，平均房价会不会降，有没有可能降？
巴曙松：这个问题不是金融问题，是房地产统计制度上的缺陷，需要房地产政策研究部门加强。
陈淮：打个比方，我请你吃饭，一盘海鲜、一盘家常菜、一份盒饭，三种菜都涨价了，再上十盘炒豆腐，平均价格降了没有？所以说，房价涨得不快也可能是低档房所占权重扩大的速度比高档房快。
巴曙松（开始了他的调侃）：我对《沈阳晚报》有个建议，真正可靠的房地产价格波动的数据，是不能由相关部门只统计新开楼盘来决定的。应该像国家统计局统计CPI一样。《沈阳晚报》就可以开辟一个新栏目，在沈阳交易量比较大且有代表性的高、中、低档楼盘每样选择二十处或三十处，定期关注他们的价位，这样才是最可靠的。
“一句话”总结陈词
●孙克放：“机遇和挑战还是并存的，现在还是机遇多一些。我们要抓住机遇，赶快发展自己，这是最重要的。”
●陈淮：“老百姓还都是小学生，从决策者到开发商要学的东西很多，我建议大家多探讨规律，少探讨道德层面的问题，道德层面的东西可能未必符合规律。”
●巴曙松：“过去的十年，我们经历了两次金融危机，亚洲金融危机直接催生了房地产市场的发展，到今天，它已成为整个国民经济里影响举足轻重的行业。在新的十年到来之际，市场的复杂化波动将会更大，对房地产行业自身的要求也会更高。”
三位专家三种“魅力”
巴曙松：自由行者
穿着一件看似简单的深蓝色西服上衣，下穿一条泛白的休闲裤，浓密的胡子一眼就能看到，说起话来语速慢而不乏冷幽默。这就是曾给中央领导讲课的经济学家——巴曙松。
其实，不到半年时间，巴曙松已多次造访沈城，其中有两次就是专程来参加《沈阳晚报》举办的房地产高端论坛。虽然每次都是来去匆匆，但他风趣幽默的语言风格和形象生动的讲解却总能让观众大呼过瘾。（白昕）
陈淮：举重若轻
陈淮主任则为整个会场带来了笑声和轻松，重大的经济问题深入浅出地解答，陈主任用“炒豆腐”和“辽参”来比喻当今楼市，让现场观众笑声不断。与会的房地产商告诉记者，别看陈主任的话简单，里面的道理可不浅，笑过之后还真得好好琢磨一阵子。
（陈扶宜、左微）
孙克放：条分缕析
孙克放副总工程师条分缕析、逻辑性极强，每个层次每个方面都有所涉及，并且突出了提高房地产开发商的竞争力和创新能力问题。现场与会者都聚精会神地听着，不少人在逐字逐句记录着。
记者身边的小周记了满满两大篇笔记，他告诉记者自己准备买房子，想听听专家的观点，记录下来回家后能好好咀嚼一下。
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